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Bild kern: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:17 So 02.12.2007
Autor: neo-killer

Aufgabe
Seien U,V,W vektorräume über K, [mm] f\in [/mm] L(V,W), [mm] g\in [/mm] L(U,V).
Zeigen sie:

1. (f o g) ist linear
2.kern(f o g)=g^-1(kern f)
3.f injektiv [mm] \Rightarrow [/mm] kern(f o g)=kern g
4.g surjektiv [mm] \Rightarrow [/mm] Bild(f o g)=bild f

Hinweis: f o g : U->W, mit (f o g)(x)=f(g(x)) für alle [mm] x\in [/mm] U

zu 1. ich kann die linearität für f zeigen , aber kein plan wie das für f o g gehen soll

zu 2. keine idee wie ich da anfangen soll

zu 3. f injektiv [mm] \Rightarrow [/mm] kern(f o g)=kern g
         klar wenn gilt kern({0} o g)=kern g
         da aus injektivität f folgt kern(f)={0}

zu 4. g surjektiv [mm] \Rightarrow [/mm] Bild(f o g)= Bild f
         fällt mir nur ein das unsere abbildung ja von U [mm] \rightarrow [/mm] V und dann
         von V [mm] \rightarrow [/mm] W abbiledet und das aus der surjektivität von
g [mm] \Rightarrow [/mm] g (U)=V [mm] \Rightarrow [/mm] Bild(f o g)= bild [mm] (U\rightarrow [/mm] V o [mm] V\rightarrow [/mm] W) [mm] \Rightarrow [/mm] Bild(f o g)= bild [mm] (U=V\rightarrow [/mm] V o [mm] V\rightarrow [/mm] W)= Bild(f)

oder so was in der art, bin mir aber nicht sicher.

hab das in keinem anderen forum gepostet

        
Bezug
Bild kern: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:45 So 02.12.2007
Autor: angela.h.b.


> Seien U,V,W vektorräume über K, [mm]f\in[/mm] L(V,W), [mm]g\in[/mm] L(U,V).
>  Zeigen sie:
>  
> 1. (f o g) ist linear
>  2.kern(f o g)=g^-1(kern f)
>  3.f injektiv [mm]\Rightarrow[/mm] kern(f o g)=kern g
>  4.g surjektiv [mm]\Rightarrow[/mm] Bild(f o g)=bild f
>  
> Hinweis: f o g : U->W, mit (f o g)(x)=f(g(x)) für alle [mm]x\in[/mm]
> U
>  zu 1. ich kann die linearität für f zeigen , aber kein
> plan wie das für f o g gehen soll

Hallo,

das geht genau wie immer:  f o g ist ja eine lineare Abbildung v. U nach W,

und Du mußt nun zeigen, daß für alle [mm] u_1, u_2 \in [/mm] U  (f o [mm] g)(u_1+u_2)=(f [/mm] o [mm] g)(u_1)+(f [/mm] o [mm] g)(u_2) [/mm]
und für alle [mm] \lambda \in [/mm] K     (f o [mm] g)(\lambda u_1)=\lambda [/mm] (f o [mm] g)(u_1) [/mm] richtig ist.


>  
> zu 2. keine idee wie ich da anfangen soll

Ich würde hier versuchen, die beiden Teilemengenbeziehungen elementweise zu zeigen.

>  
> zu 3. f injektiv [mm]\Rightarrow[/mm] kern(f o g)=kern g
>           klar wenn gilt kern({0} o g)

Was soll {0} o g darstellen?


Du weißt ja wegen der Injektivität v. f, daß [mm] kernf=\{0\}. [/mm]

Nun zeige unter dieser Voraussetzung für kern(f o g)=kern g elementweise die beiden Teilmengenbeziehungen.

[mm] "\subseteq": [/mm]

Sei [mm] x\in [/mm] kern(f o g) ==> 0=(f o g)(x)=...   ==>...



> zu 4. g surjektiv [mm]\Rightarrow[/mm] Bild(f o g)= Bild f
>           fällt mir nur ein das unsere abbildung ja von U
> [mm]\rightarrow[/mm] V und dann
> von V [mm]\rightarrow[/mm] W abbiledet und das aus der surjektivität
> von
> g [mm]\Rightarrow[/mm] g (U)=V [mm]\Rightarrow[/mm] Bild(f o g)= bild
> [mm](U\rightarrow[/mm] V o [mm]V\rightarrow[/mm] W) [mm]\Rightarrow[/mm] Bild(f o g)=
> bild [mm](U=V\rightarrow[/mm] V o [mm]V\rightarrow[/mm] W)= Bild(f)
>  
> oder so was in der art, bin mir aber nicht sicher.

Auch hier würde ich die beiden Teilmengenbeziehungen unter Beachtung der Voraussetzung elementweise zeigen.

Gruß v. Angela

Bezug
                
Bezug
Bild kern: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:13 So 02.12.2007
Autor: neo-killer

Aufgabe
> [mm]"\subseteq":[/mm]
>  
> Sei [mm]x\in[/mm] kern(f o g) ==> 0=(f o g)(x)=...   ==>...
>  
>


ich hab gerade keine ahnung wie der nächste schritt nach 0=(f o g)(x)=...
aussehen soll, oder wie ich das umformen kann ausser zu sagen (f o g)(x)=f(g(x))= und dann?



Bezug
                        
Bezug
Bild kern: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 08:19 Mo 03.12.2007
Autor: angela.h.b.


> > [mm]"\subseteq":[/mm]
>  >  
> > Sei [mm]x\in[/mm] kern(f o g) ==> 0=(f o g)(x)=...   ==>...
>  >  
> >
>  ich hab gerade keine ahnung wie der nächste schritt nach
> 0=(f o g)(x)=...
>  aussehen soll, oder wie ich das umformen kann ausser zu
> sagen (f o g)(x)=f(g(x))= und dann?

Hallo,

jetzt solltest Du Dich daran erinnern, daß die Injektivität v. f Voraussetzung war, also Kern [mm] f=\{0\}. [/mm]

Gruß v. Angela

>  
>  


Bezug
                
Bezug
Bild kern: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:26 So 02.12.2007
Autor: neo-killer

zu 2.  ist denn $ f o g=g^-1 o f$ das gleiche???

weil ich kenn ja nur die umformung kern(f o g)(x)=kern (f(g(x)))

Bezug
                        
Bezug
Bild kern: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 08:28 Mo 03.12.2007
Autor: angela.h.b.


> zu 2.  ist denn [mm]f o g=g^-1 o f[/mm] das gleiche???

Hallo,

Du kannst Dir schon anhand der Definitions- und Wertemengen v. f und g überlegen, daß daß, was Du da oben schreibst, ganz großer Blödsinn ist.
(Außerdem steht es in den Sternen, ob g invertierbar ist.)

Aber von dem, was Du schreibst, ist ja auch überhaupt nicht die Rede!

Zeigen sollst Du

>>>  2.kern(f o [mm] g)=g^{-1}(kern [/mm] f) ,

also eine Gleichheit v. Mengen und nicht v. Funktionen.

Links haben wir den Kern v. f o g, rechts das Urbild (unter g) der Menge kern f.

> weil ich kenn ja nur die umformung kern(f o g)(x)=kern
> (f(g(x)))

Was soll denn kern(f o g)(x) bedeuten???

Weißt Du eigentlich, was der kern einer Abbildung ist???

Zeigen mußt Du

A.: [mm] x\in [/mm] kern(f o g) ==> [mm] x\in g^{-1}(kern [/mm] f)
und
B.:  [mm] x\in g^{-1}(kern [/mm] f)  ==>  [mm] x\in [/mm] kern(f o g).

Gruß v. Angela

Bezug
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