matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Schulmathe
  Status Primarstufe
  Status Mathe Klassen 5-7
  Status Mathe Klassen 8-10
  Status Oberstufenmathe
    Status Schul-Analysis
    Status Lin. Algebra/Vektor
    Status Stochastik
    Status Abivorbereitung
  Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Bundeswettb. Mathe
    Status Deutsche MO
    Status Internationale MO
    Status MO andere Länder
    Status Känguru
  Status Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenMengenlehreBeziehung von Mengen
Foren für weitere Studienfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Astronomie • Medizin • Elektrotechnik • Maschinenbau • Bauingenieurwesen • Jura • Psychologie • Geowissenschaften
Forum "Mengenlehre" - Beziehung von Mengen
Beziehung von Mengen < Mengenlehre < Logik+Mengenlehre < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Mengenlehre"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Beziehung von Mengen: 1.2
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:16 Mi 25.10.2006
Autor: wulfstone

Aufgabe
Die Mengen [mm] M_{0}, M_{1}, [/mm] ... seien durch  
$ [mm] M_{0} [/mm] = [mm] \emptyset [/mm] $ und
$ [mm] M_{n} [/mm] = [mm] M_{n-1} \cup \{M_{n-1}\} [/mm] $ für                                                                     $ n [mm] \in \IN [/mm] $
(i) In welcher Beziehung stehen diese Mengen zueinander?
(ii) Wieviele Elemente besitzt die Menge [mm] M_{n}? [/mm]

für mich macht die aufgabe überhaupt gar keinen sinn?
ich sehe da nämlich keinen.
so wie ich das sehe, steht da, das jede menge seinem vorgänger entspricht, und da M0 leer ist müssen alle anderen auch leer sein!
also folglich die lösung:
(1) sie sind alle gleich
(2) keins, die menge ist leer

och hoffe ich liege nicht völlig falschmit meiner vermutung.
Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
Beziehung von Mengen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:14 Mi 25.10.2006
Autor: zahlenspieler

Hallo Wulfstone,
> Die Mengen [mm]M_{0}, M_{1},[/mm] ... seien durch  
> [mm]M_{0} = \emptyset[/mm] und
> [mm]M_{n} = M_{n-1} \cup \{M_{n-1}\}[/mm] für                        
>                                              [mm]n \in \IN[/mm]
>  (i)
> In welcher Beziehung stehen diese Mengen zueinander?
>  (ii) Wieviele Elemente besitzt die Menge [mm]M_{n}?[/mm]
>  für mich macht die aufgabe überhaupt gar keinen sinn?
>  ich sehe da nämlich keinen.
>  so wie ich das sehe, steht da, das jede menge seinem
> vorgänger entspricht, und da M0 leer ist müssen alle
> anderen auch leer sein!

vielleicht wirds deutlicher, wenn ich das etwas abwandle:
Sei [mm]M_0 = \{a\}[/mm], und für alle [mm]n \in \IN[/mm] wird definiert
[mm] M_n=M_{n-1} \cup \{M_{n-1}\}[/mm].
D.h. [mm] M_1 =\{\{a\}, \{\{a\}\}\}[/mm].
Und hier liegen wirklich zwei Elemente in [mm]M_1[/mm]: 1. Die Menge, die nur a enthält; 2. die Menge, die die *Menge* [mm]\{a\}[/mm] als einziges Element enthält.
[mm] M_0 [/mm] und [mm] M_1 [/mm] sind sicherlich nicht gleich.
Wenn Du [mm] M_2 [/mm] bildest, enthält diese Menge 1. eine Menge, deren einziges Element die *Menge* [mm] M_1 [/mm] ist, und 2. alle Elemente der Menge [mm] M_1. [/mm]
...

Wenn ich mich recht entsinne, wurde die Konstruktion in Deiner Aufgabe auch schon in de.sci.mathematik besprochen (von Neumann?).
Hoffe das hilft
Gruß
zahlenspieler

Bezug
                
Bezug
Beziehung von Mengen: danke
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:39 Mi 25.10.2006
Autor: wulfstone

Einen recht herzlichen Dank an Zahlenspieler,
seine Ausführungen haben mir sehr geholfen.
Glaube jetzt das ergebnis zu haben.

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Mengenlehre"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.schulmatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]