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Forum "Vektoren" - Beweisen
Beweisen < Vektoren < Lin. Algebra/Vektor < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
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Beweisen: Tipp
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:49 Mi 23.11.2011
Autor: derahnungslose

Aufgabe
Seien a [mm] \in \IR^3 [/mm] und c [mm] \in \IR^3 [/mm] linear unabhängige Vektoren. Für welche Vektoren b [mm] \in \IR^3 [/mm] gilt:

a x (b x c) = (a x b) x c?


Hallo Leute,

bin bei dieser Aufgabe hängen geblieben. Hab mir die Vektoren ganz allg. hingeschrieben: a=(a1,a2,a3); b=(b1,b2,b3); c=(c1,c2,c3) habe dann bisschen rumgerechnet bin dann auf das gekommen:

b3(-a1c3+a3c1)+b2(-a1c2+a2c1)=0
b1(-a2c1+a1c2)+b3(-a2c3+a3c2)=0
b2(-a3c2+a2c3)+b1(-a3c1+a1c3)=0

Mir sind paar Sachen aufgefallen. 1) Eine Lösung ist die triviale.
2) Das in der Klammer ist jeweils das Kreuzprodukt von a x c bzw c x a
3) a x c muss ungleich 0 sein, weil sie linear unabhängig sind (da bin ich mir aber nicht sicher).

Danke für eure Ideen/Tipps.

        
Bezug
Beweisen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 07:11 Do 24.11.2011
Autor: fred97

Benutze die Graßmann-Identität

       $  [mm] \vec{a}\times\left(\vec{b}\times\vec{c}\right) [/mm] = [mm] \vec{b}\,\left(\vec{a}\cdot\vec{c}\right)-\vec{c}\,\left(\vec{a}\cdot\vec{b}\right)\,. [/mm] $

und

          $ [mm] \vec{a}\times\vec{b} [/mm] = [mm] -\, \vec{b}\times\vec{a}\,. [/mm] $

FRED

Bezug
                
Bezug
Beweisen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:47 Do 24.11.2011
Autor: derahnungslose

Boah das ist echt frustrierend. Ich rechne und rechne und komme auf nichts brauchbares. Hab den ersten Tipp von dir nutzen können, weiß aber nicht wo ich den Zweiten anwenden soll. Hab jetzt folgendes:

  

> [mm]\vec{a}\times\left(\vec{b}\times\vec{c}\right) = \vec{b}\,\left(\vec{a}\cdot\vec{c}\right)-\vec{c}\,\left(\vec{a}\cdot\vec{b}\right)\,.[/mm]

hab das umgeschrieben <a|c>*b-<a|b>*c = <a|cb>-<a|cb>=0 stimmt das? Wenn ja,dann müsste ich mich "nur"noch um die rechte Seite kümmern.

>  
> und
>
> [mm]\vec{a}\times\vec{b} = -\, \vec{b}\times\vec{a}\,.[/mm]
>  
> FRED


Bezug
                        
Bezug
Beweisen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:54 Do 24.11.2011
Autor: fred97

(a x b) x c=-c x (a xb)

Und jetzt Graßmann

FRED

Bezug
                        
Bezug
Beweisen: Frage (überfällig)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 15:05 Do 24.11.2011
Autor: derahnungslose

Das geht natürlich nicht, weil das Vektoren sind. Hab den Fehler selbst entdeckt.

<a|c>*b-<a|b>*c (1.Teil meines Terms)
<a|c>*b-<b|c>*a (2.Teil meines Terms)  Die Umformungen habe ich aus dem Rep.

<a|c>*b-<a|b>*c=<a|c>*b-<b|c>*a Hier fällt schon mal das <a|c>*b schon mal raus.

-<a|b>*c=-<b|c>*a

Wie soll ich weiter machen?
-Antwort c und a sind linear unabhängig, deswegen gibt es nur die triviale Lösung.

Bezug
                                
Bezug
Beweisen: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:20 Sa 26.11.2011
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
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