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Beweis prim/modulo: Tipp, Hilfe
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:26 So 25.11.2007
Autor: Morgenroth

Aufgabe
Man soll zeigen, dass für alle Primzahlen paußer 2 folgendes gilt:
Entweder ist p kongruent (1 mod 4) oder kongruent zu (3 mod 4).

Ich habe es getestet, und es passt gut. Aber warum ist das so?

Ich habe die beiden Sachen mehrmals umgeschrieben:

4 teilt (p-1) oder 4 teilt (p-3)
4*q1=p-1 oder 4*q2=p-3
p=4q+1 oder p=4q+3

Aber das sind ja alles umforumungen und bewiesen hab ich nichts.

Ich habe es versucht mit dem Eulersatz:
a^phi(m) = 1 mod m

Da kommt bei mir aber dann ein Widerspruch raus:

p kongreunt 1 mod 4
a²=p
(hoch 2 weil phi(4)=2)
Aber eine Primzahl kann doch nicht als quadrat dargstellt werden.

Was ist falsch?

        
Bezug
Beweis prim/modulo: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:31 So 25.11.2007
Autor: angela.h.b.


> Man soll zeigen, dass für alle Primzahlen paußer 2
> folgendes gilt:
>  Entweder ist p kongruent (1 mod 4) oder kongruent zu (3
> mod 4).
>  Ich habe es getestet, und es passt gut. Aber warum ist das
> so?

Hallo,

das kannst Du total simpel angehen:

als Reste mod 4  kommen prinzipiell 0,1,2,3 infrage.

Nun bedenke, daß alle Primzahlen außer der 2 ungerade sind.

Gruß v. Angela

Bezug
                
Bezug
Beweis prim/modulo: Rückfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:49 So 25.11.2007
Autor: Morgenroth

Ah, vielen Dank!

Dann war das ja total einfach.
Es fällt dann die Restklasse 0 und 2 weg.

Damit habe ich dann aber wohl auch bewiesen, dass diese Aussage nicht nur für p, sondern für alle ungeraden Zahlen größer 2 gilt.

Bezug
                        
Bezug
Beweis prim/modulo: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:54 So 25.11.2007
Autor: angela.h.b.


> Damit habe ich dann aber wohl auch bewiesen, dass diese
> Aussage nicht nur für p, sondern für alle ungeraden Zahlen
> größer 2 gilt.

Ja.

Es ist in der Aufgabe zwar nicht gefordert, aber vielleicht zur Befriedigung des eigenen Wiisensdurstes nützlich:

gibt's denn für 1mod4 und 3 mod4   jeweils Primzahlen?    (Es gibt.)

Gruß v. Angela

Bezug
                                
Bezug
Beweis prim/modulo: Rückfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:16 So 25.11.2007
Autor: Morgenroth

Mmmh, interessant, also das kann man aber nur durchs Probieren rausfinden oder?

Ich hab dann zu jedem vielfachen von 4 immer 1 und 3 dazuaddiert, und da muss man wohl gucken, wo eine Primzahl doppelt auftaucht, das ist aber nicht der Fall:

4 5 7
8 9 11
12 13 15
16 17 19
20 21 23
24 25 27
28 29 31
32 33 35
36 37 39
40 41 43
44 45 47

Bezug
                                        
Bezug
Beweis prim/modulo: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:30 So 25.11.2007
Autor: angela.h.b.


> Ich hab dann zu jedem vielfachen von 4 immer 1 und 3
> dazuaddiert, und da muss man wohl gucken, wo eine Primzahl
> doppelt auftaucht, das ist aber nicht der Fall:

Da hast Du mich mißverstanden: es kann doch keine zahl gleichzeitig den rest 1 und 3 lassen!

Ich meinte bloß:

Gibt es eine Primzahl, die kongruent 1 mod 4 ist? Ja, z.B. 5 und 13.
Gibt es eine Primzahl, die kongruent 3 mod 4 ist? Ja, z.B. 3 und 7.

Gruß v. Angela


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