matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Schulmathe
  Status Primarstufe
  Status Mathe Klassen 5-7
  Status Mathe Klassen 8-10
  Status Oberstufenmathe
    Status Schul-Analysis
    Status Lin. Algebra/Vektor
    Status Stochastik
    Status Abivorbereitung
  Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Bundeswettb. Mathe
    Status Deutsche MO
    Status Internationale MO
    Status MO andere Länder
    Status Känguru
  Status Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenUni-AnalysisBeweis durch induktion?
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Deutsch • Englisch • Französisch • Latein • Spanisch • Russisch • Griechisch
Forum "Uni-Analysis" - Beweis durch induktion?
Beweis durch induktion? < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Analysis"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Beweis durch induktion?: Aufgabe zur Induktion
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:33 Fr 21.10.2005
Autor: willymathe

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

Hi,
ich hab ein problem, ich soll nämlich beweisen, dass gilt:

n² <= [mm] 2^n [/mm]                   für n>= 4

und  [mm] 2^n [/mm] <= n!            für n>= 4


Zum ersten hab ich mir überlegt es mit vollst. induktion zu machen, also:

n=4:   4² = 16 <= [mm] 2^4 [/mm]          BEWIESEN
dann n-> n + 1
(n+1)² = n² + 2n + 1 = ????

Nun weiß ich leider nicht mehr weiter. Zum zweiten hab ich leider noch gar keine idee.

Ich würde mich sehr über Antworten freuen, dank schonmal!!


        
Bezug
Beweis durch induktion?: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:48 Fr 21.10.2005
Autor: Julius

Hallo!

Zeige zunächst getrennt, dass für alle $n [mm] \ge [/mm] 4$ gilt:

[mm] $n^2 \ge [/mm] 2n+1$. (Ist simpel, das gilt sogar schon für $n [mm] \ge [/mm] 3$).

Nun kannst du für $n [mm] \ge [/mm] 4$ wie folgt weitermachen:

[mm] $2^{n+1} [/mm] = 2 [mm] \cdot 2^n \stackrel{(IV)}{\ge} 2n^2 [/mm] = [mm] n^2+n^2 \ge n^2 [/mm] + 2n+1 = [mm] (n+1)^2$. [/mm]

Liebe Grüße
Julius

Bezug
                
Bezug
Beweis durch induktion?: Nochmal der Beweis
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:00 Fr 21.10.2005
Autor: willymathe

Hi,
Bin neu im Forum und muss sagen, mit so einer schnellen Antwort hätt ich jetzt nicht gerechnet - danke!!!

Könntest du mir auch evtl mit dem Fakultät weiterhelfen?
Also

[mm] 2^n [/mm] <= n!

Nochmals vielen vielen dank

Bezug
                        
Bezug
Beweis durch induktion?: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:11 Fr 21.10.2005
Autor: Julius

Hallo Willy!

Sicher, ich habe dir das vorgerechnet.

Der Sinn des Matheraums besteht aber eigentlich in der Hilfe zur Selbsthilfe. Daher meine Frage: Könntest du mal einen eigenen Ansatz posten?

Tipp:

$(n+1)! = n! [mm] \cdot [/mm] (n+1) [mm] \stackrel{(IV)}{\ge} 2^n \cdot [/mm] (n+1) [mm] \ge \ldots \ge 2^{n+1}$. [/mm]

Was fehlt in der Lücke? Warum gilt das für $n [mm] \ge [/mm] 4$?

Liebe Grüße
Julius

Bezug
                                
Bezug
Beweis durch induktion?: Mein Ansatz
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:21 Fr 21.10.2005
Autor: willymathe

Hi,
sry hab ich nicht daran gedacht meinen Ansatz mit zu posten.
Ich dachte mir auch:

(n+1)! = n! ( n+1) >= [mm] 2^n*(n+1)=(2^n)*n+2^n [/mm]  (*)

Jetzt hab ich mir gedacht, dass [mm] (2^n)*n [/mm]  > [mm] 2^n [/mm]  - da ja n>1

(*) > [mm] 2^n+2^n [/mm] = [mm] 2*2^n [/mm] = 2^(n+1)

=> (n+1)! > 2^(n+1)

nur hab ich jetzt nich '>=' sondern nur '>'

P.s. Sry nochmal dass ich meinen ansatz nicht gepostet habe


Bezug
                                        
Bezug
Beweis durch induktion?: Richtig!
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:51 Fr 21.10.2005
Autor: Loddar

Hallo willy,

zunächst einmal [willkommenmr] !!


> (n+1)! = n! ( n+1) >= [mm]2^n*(n+1)=(2^n)*n+2^n[/mm]  (*)
>  
> Jetzt hab ich mir gedacht, dass [mm](2^n)*n[/mm]  > [mm]2^n[/mm]  - da ja
> n>1
>  
> (*) > [mm]2^n+2^n[/mm] = [mm]2*2^n[/mm] = 2^(n+1)
>  
> => (n+1)! > 2^(n+1)

[daumenhoch] Richtig!

Du hättest aber auch etwas abkürzen können, da ja für $n \ [mm] \ge [/mm] \ 4$ automatisch gilt: $(n+1) \ > \ 2$ .



> nur hab ich jetzt nich '>=' sondern nur '>'

Warum "nur" ??

Die Aussage " $>_$ " ist ja strenger als ein " [mm] $\ge$ [/mm] " , damit ist die Bedingung "größer oder gleich" ja automatisch mit erfüllt.


Gruß
Loddar


Bezug
                                                
Bezug
Beweis durch induktion?: Fertig - Danke!
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 11:01 Sa 22.10.2005
Autor: willymathe

Ok, dann nochmals vielen dank!!!
Jetzt weiß ich, dass es stimmt.

Bis dann

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Analysis"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.schulmatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]