matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Schulmathe
  Status Primarstufe
  Status Mathe Klassen 5-7
  Status Mathe Klassen 8-10
  Status Oberstufenmathe
    Status Schul-Analysis
    Status Lin. Algebra/Vektor
    Status Stochastik
    Status Abivorbereitung
  Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Bundeswettb. Mathe
    Status Deutsche MO
    Status Internationale MO
    Status MO andere Länder
    Status Känguru
  Status Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenZahlentheorieBeweis Teilbarkeit Primzahl
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Deutsch • Englisch • Französisch • Latein • Spanisch • Russisch • Griechisch
Forum "Zahlentheorie" - Beweis Teilbarkeit Primzahl
Beweis Teilbarkeit Primzahl < Zahlentheorie < Algebra+Zahlentheo. < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Zahlentheorie"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Beweis Teilbarkeit Primzahl: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:18 So 24.04.2011
Autor: Loriot95

Aufgabe
Es seien a, b [mm] \in \IZ. [/mm] Beweisen Sie, dass gilt:
a | b [mm] \gdw n_{p}(a) \le n_{p}(b), \forall [/mm] p [mm] \in \IP [/mm]

Guten Tag und frohe Ostern,

hab mich an diesem Beweis mal versucht. Würde mich freuen, wenn jemand mal drüber schauen würde. Also:

[mm] "\Rightarrow": [/mm] Es gelte a | b d.h es existiert ein c [mm] \in \IZ [/mm] mit b = a*c. Nach dem Fundamentalsatz der Zahlentheorie gilt:
a = sign(a)* [mm] \produkt_{p \in \IP}p^{n_{p}(a)} [/mm] und c = sign(c)* [mm] \produkt_{p \in \IP}p^{n_{p}(c)}. [/mm] Einsetzen liefert: b = sign(c)* sign(a)* [mm] \produkt_{p \in \IP}p^{n_{p}(a)+ n_{p}(c)}. [/mm] Dann gilt, [mm] n_{p}(b) [/mm] = [mm] n_{p}(a)+n_{p}(c) [/mm] und somit [mm] n_{p}(a) \le n_{p}(b). [/mm]


[mm] "\Leftarrow": [/mm] Es gelte [mm] n_{p}(a) \le n_{p}(b) \gdw \exists x_{p} \in \IN: n_{p}(b) [/mm] = [mm] n_{p}(a)+x_{p} [/mm] für alle p [mm] \in \IP. [/mm] Weiter gilt: b = sign(b) *
[mm] p_{1}^{n_{1}}*...*p_{k}^{n_{k}} [/mm] = [mm] sign(b)*p_{1}^{n_{p1}(a)}*p_{1}^{x_{p1}}*...*p_{k}^{n_{pk}(a)}*p_{k}^{x_{pk}} [/mm] =
[mm] (sign(b)*p_{1}^{x_{p1}}*..*p_{k}^{x_{pk}})*(\pm [/mm] a) d.h  a | b.

Stimmt der Beweis so? Was ist falsch? Was kann man verbessern? Freue mich über jede Hilfe.

LG Loriot95

        
Bezug
Beweis Teilbarkeit Primzahl: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:39 Di 26.04.2011
Autor: reverend

Hallo Loriot95,

vorab: da gibt es ein paar komische Adressen mitten in der Zitierung Deines letzten Beitrags. Ich denke, es ist auch so verständlich. Darum lasse ich das mal stehen; es könnte helfen, einen Programmfehler im Forum zu finden. Pardon.

offenbar kann oder mag sich niemand Deines Beweises erbarmen. Ich schau gern mal drüber, bin aber nicht so gut darin, Dinge "sauber" aufzuschreiben. Vielleicht hilfts Dir trotzdem, schaun wir mal:


> Es seien a, b [mm]\in \IZ.[/mm] Beweisen Sie, dass gilt:
>  a | b [mm]\gdw n_{p}(a) \le n_{p}(b), \forall[/mm] p [mm]\in \IP[/mm]
>  Guten
> Tag und frohe Ostern,
>  
> hab mich an diesem Beweis mal versucht. Würde mich freuen,
> wenn jemand mal drüber schauen würde. Also:
>  
> [mm]" \rightarrow":$"="" src="http://teximg.matheraum.de/render?d=108&s=$" \rightarrow":"="">(\Rightarrow) Es gelte a | b d.h es existiert ein c $\in \IZ[/mm] 
</font>
<br>
<font class=> mit b = a*c. Nach dem Fundamentalsatz der Zahlentheorie
> gilt:
>  a = sign(a)* [mm]\produkt_{p \in \IP}p^{n_{p}(a)}[/mm] und c =
> sign(c)* [mm]\produkt_{p \in \IP}p^{n_{p}(c)}.[/mm]

Wobei [mm] n_p(a), n_p(c)\in\IN_0. [/mm] Muss man vielleicht nicht erwähnen, schaden kanns aber nicht.

> Einsetzen
> liefert: b = sign(c)* sign(a)* [mm]\produkt_{p \in \IP}p^{n_{p}(a)+ n_{p}(c)}.[/mm]
> Dann gilt [mm]n_{p}(b)[/mm] = [mm]n_{p}(a)+n_{p}(c)[/mm] und somit [mm]n_{p}(a) \le n_{p}(b).[/mm]

(evtl. noch, da [mm] n_p(c)\ge{0}. [/mm] Unnötig, wenn Du meinen Zusatz oben eingefügt hast).
Sonst alles gut. Soweit also die Hinrichtung.

> [mm]" \leftarrow":$"="" src="http://teximg.matheraum.de/render?d=108&s=$" \leftarrow":"=""> Es gelte $n_{p}(a) \le n_{p}(b) \gdw \exists x_{p} \in \IN: n_{p}(b)[/mm]=[mm]n_{p}(a)+x_{p}[/mm] für alle p [mm]\in \IP.[/mm] 
</font>
<br>
<font class=> Weiter gilt: [mm] b=\sign(b)*[/mm] [mm]p_{1}^{n_{1}}*...*p_{k}^{n_{k}}[/mm] =
> [mm]sign(b)*p_{1}^{n_{p1}(a)}*p_{1}^{x_{p1}}*...*p_{k}^{n_{pk}(a)}*p_{k}^{x_{pk}}[/mm]
> =[mm](sign(b)*p_{1}^{x_{p1}}*..*p_{k}^{x_{pk}})*(\pm[/mm] a)
> d.h  $ a|b $.

Die Benennung der Exponenten geht hier etwas durcheinander. Bleib bei Deinen eingeführten Variablenbenennungen und Indizes. Auch störend ist das [mm] \pm [/mm] vor dem a, besser einfach |a| oder ggf. [mm] \sign(a)*a, [/mm] was das gleiche ist. Insgesamt also:

Es gelte ... (wie oben)
Weiter gilt: [mm] b=\sign(b)*p^{n_{p1}(b)}*\cdots*p_k^{n_{pk}(b)}= [/mm]
[mm] \cdots [/mm] (nächste Zeile wie oben)
[mm] =((\sign(b)*p_q^{x_{p1}}*\cdots*p_k^{x_{pk}})*\sign(a))*a [/mm]

> Stimmt der Beweis so? Was ist falsch? Was kann man
> verbessern? Freue mich über jede Hilfe.

Ich denke übrigens, dass es genügt, einen allgemeinen Primfaktor zu betrachten. Das macht den Beweis insgesamt übersichtlicher und kürzer.

Grüße
reverend


Bezug
                
Bezug
Beweis Teilbarkeit Primzahl: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 08:41 Mi 27.04.2011
Autor: Loriot95

Danke schön :)

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Zahlentheorie"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.schulmatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]