matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Schulmathe
  Status Primarstufe
  Status Mathe Klassen 5-7
  Status Mathe Klassen 8-10
  Status Oberstufenmathe
    Status Schul-Analysis
    Status Lin. Algebra/Vektor
    Status Stochastik
    Status Abivorbereitung
  Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Bundeswettb. Mathe
    Status Deutsche MO
    Status Internationale MO
    Status MO andere Länder
    Status Känguru
  Status Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenGanzrationale FunktionenBestimmung ganzr. Funktion
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Geschichte • Erdkunde • Sozialwissenschaften • Politik/Wirtschaft
Forum "Ganzrationale Funktionen" - Bestimmung ganzr. Funktion
Bestimmung ganzr. Funktion < Ganzrationale Fktn < Analysis < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Ganzrationale Funktionen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Bestimmung ganzr. Funktion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:59 Fr 29.06.2007
Autor: Galboa

Guten Tag,

hab 'ne Aufgabe bei der ich nicht weiterkomme. Sie ist auf Englisch gestellt, was die Sache nicht vereinfacht. Ich versuch's mal zu übersetzen. Folgendes Problem:

Es soll eine Achterbahn konstruiert werden. Man hat nun 2 Geraden die mit einem Teil einer Parabel verbunden werden.
Die Steigung der einen Geraden ist 0,8 , die von der 2. ist -1,6. die beiden Geraden sind Tangenten der Parabel in den Punkten P und Q (= die Übergangspunkte). P wird im Ursprung platziert. Horizontale Entfernung von P und Q ist 100m.

Nun soll man eine Gleichung für die Parabel f(x)= ax²+bx+c finden. Das hab ich hinbekommen.
P hat die Koordinaten (0/0) => 1. f'(0)= 0,8 und 2. c=0
Q hat die x-Koordinate 100 => f'(100)= -1,6

Mit Hilfe einer Matrix gelöst => a= -0.012 und b= 0.8

Man kann jetzt auch noch die Gleichungen der Tangenten bestimmen: T1(x)= 0,8x und T2(x)= -1,6x + 120

Soweit bin ich selber gekommen nun wird die Aufgabe erweitert:

Die Stückweise definierte Funktion (bestehend aus T1(x) für x<0 ; f(x) [mm] 0\le [/mm] x [mm] \le100 [/mm] und T2 x>100) hat keine andauernde 2. Ableitung. Damit die Achterbahn sich angenehm anfühlt werden die Tangenten mit 2 Funktionen 3. Grades verbunden, die mit  einer quadratischen Funktion verbunden sind.

q(x)= ax² + bx + c    im Intervall: [mm] 10\le [/mm] x [mm] \le90 [/mm]

g(x)= kx³ + lx² + mx + n     im Intervall: [mm] 0\le [/mm] x < 10
h(x)= px³ + qx² + rx + s     im Intervall: 90< x [mm] \le [/mm] 100  

Nun soll man ein Gleichungssystem mit 11 Unbekannten aufstellen. Was man weiß ist, dass die Funktionen und deren ersten 2 Ableitungen in den Übergangspunkten übereinstimmen.

Da ist dann mein Problem...ich nehm mal an:

g'(0)= 0.8
h'(100)= -1,6

da bin ich dann aber schon am Ende. Vllt. kann mir jemand helfen ;) Wäre sehr nett.



Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.


        
Bezug
Bestimmung ganzr. Funktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:48 Fr 29.06.2007
Autor: Laxomat

Hallo Galboa,

ich habe leider nicht die Zeit, das jetzt alles auszurechenen, aber alle nötigen Nebenbedingungen sollten lauten:

01) T1(0)=0=g(0)
02) T1'(0)=0,8=g'(0)
03) T1''(0)=0=g''(0)
04) g(10)=q(10)
05) g'(10)=q'(10)
06) g''(10)=q''(10)

07) T2(100)=0=h(100)
08) T2'(100)=-1,6=h'(100)
09) T2''(100=0=h''(100)
10) h(90)=q(90)
11) h'(90)=q'(90)
12) h''(90)=q''(90)

So ist eben gewährleistet, dass die Teilfunktionen miteinander verbunden sind und in den ersten beiden Ableitungen übereinstimmen. Vielleicht hilft das ja schonmal weiter. Falls irgendwelche Nebenbedingungen nicht klar sein sollten, einfach nochmal melden!

Bezug
                
Bezug
Bestimmung ganzr. Funktion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:00 Fr 29.06.2007
Autor: Galboa

Hmm glingt alles logisch und ich kann auch alles nachvollziehen, aber wieso ist denn T2(100)=0? bzw. warum ist T2''(100)=0? Alles andere leuchtet mir ein, aber das nicht? Wenn du mir das noch erklären könntest, wäre deine Antwort perfekt und ich wäre dir sehr dankbar ;)

Bezug
                        
Bezug
Bestimmung ganzr. Funktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:38 Fr 29.06.2007
Autor: Laxomat

Also P liegt ja im Ursprung (0;0) und Q hat den horizontalen Abstand 100, liegt also dementsprechend bei (100;0). Da Q auf T2 liegt, muss T2(100)=0 sein.

Ausserdem handelt es sich bei T2 ja um eine (Halb-)Gerade, ist also linear und damit ist die zweite Ableitung konstant Null, insbesondere für T2''(100).

Generell sind die Bed. 07)  bis 12) vollkommen analog zu denen von 01) bis 06) nur eben einmal für T1 und g und einemal für T2 und h.
Ich hoffe, jetzt ist alles klar...

Bezug
                                
Bezug
Bestimmung ganzr. Funktion: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:23 Fr 29.06.2007
Autor: Galboa

Du irrst dich. T2(x) ist nicht 0. und auch der Punkt Q hat die Koordinaten (100/-40) und nicht den y-Wert 0. Aber ansonsten ist alles richtig und ich hab auch alles gelöst. Danke dir, warst sehr hilfreich :)

Bezug
                                        
Bezug
Bestimmung ganzr. Funktion: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:32 Fr 29.06.2007
Autor: Laxomat

Ahh... ja, sorry! Ich habe den horizontalen Abstand versehentlich mit dem absoluten Abstand gleichgesetzt! Mein Fehler... *mich in die Ecke stell und schäm*

Aber freut mich trotzdem, wenn ich etwas weiterhelfen konnte.

Gruss, Laxomat

Bezug
                                                
Bezug
Bestimmung ganzr. Funktion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:36 Fr 29.06.2007
Autor: Galboa

Hmm ein Frage bleibt aber noch. "Find the difference in elevation between P and Q" Übersetzt würde das wohl sowas wie die Differenz zwischen den Aufrissen von P und Q bedeuten. Aber was ist ein ein Aufriß? bzw. was soll man da berechnen und wie? Wenn mir das noch jemand benatworten könnte, kann ich beruhigt schlafen gehen ;)

Bezug
                                                        
Bezug
Bestimmung ganzr. Funktion: elevation = Höhe
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:08 Fr 29.06.2007
Autor: rainerS

Hi,

> Hmm ein Frage bleibt aber noch. "Find the difference in
> elevation between P and Q" Übersetzt würde das wohl sowas
> wie die Differenz zwischen den Aufrissen von P und Q
> bedeuten.

Ich würde das mit "Finde den Unterschied in der Höhe von P und Q" übersetzen.

Rainer

Bezug
        
Bezug
Bestimmung ganzr. Funktion: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:03 Fr 29.06.2007
Autor: Laxomat

Ich merke gerade, dass bei dir die Tangentengleichung für T2 nicht stimmt. Unter der Voraussetzung, dass T2(100)=0 ist, müsste sie dann korrekterweise lauten:

T2(x)=-1,6*x+160

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Ganzrationale Funktionen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.schulmatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]