matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Schulmathe
  Status Primarstufe
  Status Mathe Klassen 5-7
  Status Mathe Klassen 8-10
  Status Oberstufenmathe
    Status Schul-Analysis
    Status Lin. Algebra/Vektor
    Status Stochastik
    Status Abivorbereitung
  Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Bundeswettb. Mathe
    Status Deutsche MO
    Status Internationale MO
    Status MO andere Länder
    Status Känguru
  Status Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenElektrotechnikBestimme Übertragungsfunktion
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Geschichte • Erdkunde • Sozialwissenschaften • Politik/Wirtschaft
Forum "Elektrotechnik" - Bestimme Übertragungsfunktion
Bestimme Übertragungsfunktion < Elektrotechnik < Ingenieurwiss. < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Elektrotechnik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Bestimme Übertragungsfunktion: Aufgabe
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:30 Do 04.12.2008
Autor: DannyG

Aufgabe
Übertragungsfunktion: Die Bauelemente seien gegeben. Die Ausgangsspanngung wird über C abgenommen. Berechnen und zeichnen sie die Übertragungsfunktion.

  I
o->---R1------
|         |  |
| U       R2 C
v         |  |
o-------------

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

Hallo... entschuldigt bitte die Zeichnung.

Wie geschrieben, soll ich hier die Übertragungsform ermitteln und natürlich so umformen, dass ich dann auch ein Bode Diagramm zeichnen kann. Irgendwie hänge ich aber fest:

[mm] \underline{F}(jw) [/mm] = [mm] \bruch{\underline{Ua}}{\underline{Ue}} [/mm] = [mm] \bruch{\bruch{R2 * \bruch{1}{jwC}}{R2 + \bruch{1}{jwC}}}{R1 + \bruch{R2 * \bruch{1}{jwC}}{R2 + \bruch{1}{jwC}}} [/mm] = [mm] \bruch{\bruch{R2}{R2jwC + 1}}{R1 + \bruch{R2}{R2jwC + 1}} [/mm] = [mm] \bruch{R2}{R1(R2jwC + 1) + R2} [/mm] = [mm] \bruch{R2}{R1R2jwC + R1 + R2} [/mm] = [mm] \bruch{1}{R1jwC + \bruch{R1}{R2} + 1} [/mm]

wenn ich jetzt noch sagen würde dass Omega_Null = [mm] \bruch{1}{R1C} [/mm] ist hätte ich zumindest:

[mm] \bruch{1}{\bruch{jw}{Omega_Null} + \bruch{R1}{R2} + 1} [/mm] womit [mm] \bruch{1}{1 + \bruch{jw}{Omega_Null}} [/mm] irgendwie in der Luft liegt, aber was passiert mit [mm] \bruch{R1}{R2}? [/mm] Ich bin echt schon am verzweifeln...

Grüße,
Daniel.

        
Bezug
Bestimme Übertragungsfunktion: Ist okay
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:23 Do 04.12.2008
Autor: Infinit

Hallo Daniel,
ich würde hier nicht zuviel vereinfachen wollen. Das Bode-Diagramm ist ja eine Funktion in Abhängigkeit von der Kreisfrequenz und die einfachste Form, die Du hier hast, ist meines Erachtens der Ausdruck
$$ [mm] \bruch{R_2}{j\omega C R_1 R_2 + R_1 + R_2} \, [/mm] . $$
Das sieht doch gut aus und stimmt auch. Bei einer Gleichspannung hast Du einen einfachen Ohmschen Teiler und bei sehr hohen Frequenzen schließt der Kondensator den Widerstand kurz, der Nenner wächst über alle Maßen und die Übertragungsfunktion sinkt auf Null herab. Du sieht, es gibt keinen Grund zum Verzweifeln.
Viele Grüße,
Infinit

Bezug
                
Bezug
Bestimme Übertragungsfunktion: Grundterme
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:41 Do 04.12.2008
Autor: DannyG

Danke schon mal vorerst, aber leider hilft mir das so noch nicht genug weiter.

"Wir" zeichnen unsere Bodediagramme ja mit den 5 Grund-Termen:

[mm] \underline{F1}(jw) [/mm] = K
[mm] \underline{F2}(jw) [/mm] = [mm] (\bruch{jw}{w0})^{m1} [/mm]
[mm] \underline{F3}(jw) [/mm] = [mm] \bruch{1}{(\bruch{jw}{omega0})^{n1}} [/mm]
[mm] \underline{F4}(jw) [/mm] = 1 + [mm] \bruch{jw}{w1} [/mm]
[mm] \underline{F5}(jw) [/mm] = [mm] \bruch{1}{1 + \bruch{jw}{omega1}} [/mm]

und müssen unsere Funktion ja so umformen, dass wir nur noch Grundterme haben um sie zeichnen zu können, und das will und will einfach nicht klappen... daher gilt zumindest noch [mm] \bruch{verzweifelt}{2} [/mm] ;)

Daniel.

Bezug
                        
Bezug
Bestimme Übertragungsfunktion: Dividieren
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:59 Fr 05.12.2008
Autor: Infinit

Hallo Daniel,
dividiere doch einfach Zähler und Nenner Deines Ausdrucks
$$ [mm] \bruch{1}{\bruch{R_1}{R_2} + 1 + j \omega C R_1} [/mm] durch [mm] 1+ \bruch{R_1}{R_2} [/mm]. Damit kommst Du auf Terme Deiner vorgegebenen Funktionen, nämlich
$$ [mm] \bruch{\bruch{1}{1+\bruch{R_1}{R_2}}}{1 +\bruch{ j \omega C R_1}{1+\bruch{R_1}{R_2}}} [/mm] $$ Im Zähler hast Du nun eine Konstante im Nenner eine Größe [mm] \omega_1 [/mm].
Viele Grüße,
Infinit

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Elektrotechnik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.schulmatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]