matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Schulmathe
  Status Primarstufe
  Status Mathe Klassen 5-7
  Status Mathe Klassen 8-10
  Status Oberstufenmathe
    Status Schul-Analysis
    Status Lin. Algebra/Vektor
    Status Stochastik
    Status Abivorbereitung
  Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Bundeswettb. Mathe
    Status Deutsche MO
    Status Internationale MO
    Status MO andere Länder
    Status Känguru
  Status Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenUni-Lineare AlgebraBasisbestimmung
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Philosophie • Religion • Kunst • Musik • Sport • Pädagogik
Forum "Uni-Lineare Algebra" - Basisbestimmung
Basisbestimmung < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Lineare Algebra"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Basisbestimmung: Frage Basisbestimmung
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:33 Di 05.12.2006
Autor: mathe-tu-muenchen

Aufgabe
Es sei

a = [mm] \begin{pmatrix} -1 \\ 2 \\ 4 \end{pmatrix} [/mm]  
b = [mm] \begin{pmatrix} 3 \\ 0 \\ 2 \end{pmatrix} [/mm]
c = [mm] \begin{pmatrix} -1 \\ 2 \\ 1 \end{pmatrix} [/mm]  
d = [mm] \begin{pmatrix} 2 \\ 1 \\ -1 \end{pmatrix} [/mm]

Welche der Vektoren bilden eine Basis des durch diese Vektoren aufgespannten Raumes?

Hi,

also soweit ich das verstanden habe, können alle vier Vektoren gemeinsam keine Basis bilden, weil diese linear abhängig sind. (für mich logisch zumal mehr Vektoren als Dimensionen gegeben sind)

Ich habe schon bereits den Rang dieser Vektoren bestimmet -> Rang = 3 (durch Gauß und beispielsweise Determinante von a,b,c - welche ungleich Null ist -> maximaler Rang = 3)

Ist die Anwort für dieses Beispiel beispielsweise a,c und d? Warum kann ich nicht einfach sagen die Basis ist die kanonische Basis? Ich erkenne nämlich keine drei Vektoren, mit welchen jeder der einzelnen Vekoren als Linearkombination darstellbar ist.

Ich bitte um einen kurzen Denkanstoß, bzw. eine systematische Methode, wie man hier eine Basis "herauskitzelt".

Danke!

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
Basisbestimmung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:18 Di 05.12.2006
Autor: DaMenge

Hi,

du suchst einen Vektor, den du als Linarkombination der anderen darstellen kannst, wenn du deine Vektoren als ZEILEN in eine 4x3 Matrix schreibst und dann bis zur Zeilenstufenform umformst, hast du durch die neuen Zeilen eine Basis des aufgespannten Raumes gegeben, aber du willst ja eigentlich eine Basis aus den alten Vektoren bilden.
Dazu musst du dir jede Zeilenvertauschung "merken" - diejenige Zeile, die zum Schluß zur Nullzeile geworden ist, ist linear abhängig von den anderen - wenn du dir die ganze Zeit über "merkst", welche Zeile welchem Vektor entspricht, weißt du dies am ende also auch.

Beispiel:
wenn du während der zeilenumformungen einmal zeile 2 mit zeile 4 tauschst und später noch zeile 3 mit zeile 4 tauschst , dann entspricht die erste zeile immernoch dem ersten vektor, die zweite zeile dem vierten vektor, die dritte zeile den zweiten vektor und die vierte zeile dem dritten Vektor
wenn also beispielsweise die letzten beiden Zeilen zu Nullzeilen geworden wären, wäre der erste und der vierte Vektor zusammen eine Basis.

falls du noch ein wenig mehr lesen willst:
read?t=134998
read?t=135995

viele Grüße
DaMenge

Bezug
                
Bezug
Basisbestimmung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:51 Mi 06.12.2006
Autor: mathe-tu-muenchen

Achso, also denkst du, dass mit "DER VEKTOREN" nicht drei der vier Vektoren aus der Angabe gemeint sind, sondern drei Vektoren laut deinem Lösungsweg gesucht sind?

Bezug
                        
Bezug
Basisbestimmung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:33 Mi 06.12.2006
Autor: DaMenge

Hallo,

ich denke schon, dass man drei der vier gegebenen Vektoren bestimmen soll, die eine Basis bilden.

Aber ich hatte doch auch geschrieben, wie man das allgemein machen könnte.
:-?

viele Grüße
DaMenge

Bezug
                                
Bezug
Basisbestimmung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:31 Mi 06.12.2006
Autor: mathe-tu-muenchen

OK, die Vektoren a,b,c sind linear unabhängig -> Lösung: Die Vektoren a,b,c bilden ein Basis!

Bezug
                                        
Bezug
Basisbestimmung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:50 Fr 08.12.2006
Autor: DaMenge

Hi,
wenn du dies alles auch bewiesen hast, ist es richtig.

viele Grüße
DaMenge

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Lineare Algebra"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.schulmatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]