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Auflagerkräfte bestimmen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:30 Mo 08.02.2010
Autor: MKS

Aufgabe
Es sollen die Auflagerkräfte AV,AH,BV,BH bestimmt werden

ich habe die Frage in keinem anderen forum gestellt und habe eine frage zu den auflagerreaktionen.

[Dateianhang nicht öffentlich]
ich habe auch schon was errechnet, bin mir aber nicht ganz sicher, obs stimmt, da meine lerngruppe andere ergebnisse hat.
ich bin davon ausgegangen, dass bh=ah=0 ist.
danach habe ich das system rechts vom gelenk betrachtet und und die momentensumme um das gelenk bestimmt, um bv zu errechnen.
av dann über die summer aller vertikalen kräfte.

wenn ich jedoch links vom gelenk drehe um av zu berechnen, stimmt das nicht mit dem av aus der gleichgewichtsbedingung [mm] \summe_ [/mm] V=0 überein.


für bv bekomme ich 3,57kN und av 9,84kN raus.
kann das jemand bestätigen?

Lg
m

Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: jpg) [nicht öffentlich]
        
Bezug
Auflagerkräfte bestimmen: horizontale Auflagerkräfte
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:55 Mo 08.02.2010
Autor: Loddar

Hallo MKS!


> ich bin davon ausgegangen, dass bh=ah=0 ist.

[notok] Und das stimmt nicht.



Gruß
Loddar


Bezug
                
Bezug
Auflagerkräfte bestimmen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:58 Mo 08.02.2010
Autor: MKS

danke für die flotte antwort...

es wirkt doch keine horizontale kraft auf das system, also muss dass system doch auch keine horizontalen kräfte aufnehmen, dachte ich.
wo sollen die horizontalen kräfte denn dann herkomen, wenn nicht ah=bh=0?
wie soll ich vorgehen? bin grad ratlos...

Bezug
                        
Bezug
Auflagerkräfte bestimmen: Gleichungssystem
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:21 Mo 08.02.2010
Autor: Loddar

Hallo MKS!


> es wirkt doch keine horizontale kraft auf das system, also
> muss dass system doch auch keine horizontalen kräfte
> aufnehmen, dachte ich.
> wo sollen die horizontalen kräfte denn dann herkomen,
> wenn nicht ah=bh=0?

Die beiden horizontalen Auflagerkräfte heben sich gegenseitig auf, damit auch gilt [mm] $\summe [/mm] H \ = \ 0$ .

Aber es treten wirklich horizontale Kräfte innerhalb des Systems auf.


>   wie soll ich vorgehen? bin grad ratlos...

Bilde die 3 Momentengleichgewichte um die beiden Auflagerpunkte sowie das Gelenk.
Damit ergibt sich ein Gleichungssystem, welches zu lösen ist.


Gruß
Loddar


Bezug
                                
Bezug
Auflagerkräfte bestimmen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:20 Di 09.02.2010
Autor: MKS

ich habe also ein 3x3 gleichungssystem aufgestellt, indem ich später bh durch ah ausgedrückt habe.
ich erhalte dadurch, dass bh=ah=0 ist , so wie ich angenommen habe.
av= 6,7kN, bv=6,6kN

es sollen noch die schnittgrößen ermittelt werden. ich melde mich nochmal, sollte es probleme damit geben.

Bezug
                                        
Bezug
Auflagerkräfte bestimmen: immer noch nicht richtig
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:49 Di 09.02.2010
Autor: Loddar

Hallo MKS!


> ich erhalte dadurch, dass bh=ah=0 ist , so wie ich
> angenommen habe.
> av= 6,7kN, bv=6,6kN

[notok] Das stimmt immer noch nicht (keiner der Werte).

Bitte rechne vor ...


Gruß
Loddar


Bezug
                                                
Bezug
Auflagerkräfte bestimmen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:12 Mi 10.02.2010
Autor: MKS

[mm] \summe_ [/mm]  Ma=0; -Bv*6,3m+Bh*1,1m+2,7kN*3,2m+1,7kN/m*6,3m*6,3/2m=0

[mm] \summe_ [/mm] Mb=0; Ah*1,1m+Av+6,3-2,7kN*3,1m-1,7kN/m*6,3m*6,3/2m=0

[mm] \summe_ [/mm] M(gelenk)=0;
-Ah*4,2m+Av*2,1m+2,7kN*1,1m-1,7kN/m*2,1m*2,1/2m+1,7kN/m*4,2m*4,2/2m-Bh*5,3m-Bv*4,2m=0

Bh=Ah somit habe ich alle Ah durch Bh ausgedrückt.

-Bv*6,3m+Bh*1,1m=-42,3765kNm
Bh*1,1m+Av*6,3m=42,1065kNm
-Bh*9,5m+Av*2,1-Bv*4,2m=-14,2155Knm

Av=x
Bv=y
Bh=z

LGS:

-6,3y+1,1z=-42,3765
1,1z+6,3x=42,1065
-9,5z+2,1x-4,2y=-14,2155

-10,6025z=0 => z=0 => Ah=Bh=0
y=Bv=6,726kN
x=Av=6,684kN

am ehesten werde ich mich wohl bei den momentengleichgewichten vertan haben?

Bezug
                                                        
Bezug
Auflagerkräfte bestimmen: Vorzeichenfehler
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:35 Mi 10.02.2010
Autor: Loddar

Hallo MKS!


> [mm]\summe_[/mm]  Ma=0;
> -Bv*6,3m+Bh*1,1m+2,7kN*3,2m+1,7kN/m*6,3m*6,3/2m=0

[ok]

  

> [mm]\summe_[/mm] Mb=0;
> Ah*1,1m+Av+6,3-2,7kN*3,1m-1,7kN/m*6,3m*6,3/2m=0

[ok]

  

> [mm]\summe_[/mm] M(gelenk)=0;
> -Ah*4,2m+Av*2,1m+2,7kN*1,1m-1,7kN/m*2,1m*2,1/2m+1,7kN/m*4,2m*4,2/2m-Bh*5,3m-Bv*4,2m=0

[notok] Es muss $... \ [mm] \red{+} [/mm] \ [mm] B_h*5{,}3 [/mm] \ ...$ heißen.


Du kannst zudem auch noch [mm] $\summe [/mm] V \ = \ 0$ verwenden.
Daraus folgt, dass:
[mm] $$A_v+B_v [/mm] \ = \ 13{,}41 \ [mm] \text{kN}$$ [/mm]

Gruß
Loddar


Bezug
                                                                
Bezug
Auflagerkräfte bestimmen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:51 Do 11.02.2010
Autor: MKS

Hallo Loddar,
Nochmals vielen dank, dass du mir bei der Aufgabe so beigestanden hast!

Ich konnte die Aufgabe jetzt endlich lösen, habe jedoch für das Gleichungsystem
das Momentengleichgewicht um das Gelenk verändern müssen. Konkret habe ich nur die rechte Seite vom Gelenk betrachtet und in die Gleichung verwurstet- also nicht die Momente im gesamten System.

Zur Kontrolle meiner Ergebnisse habe ich das System mal in ein Statikprogramm eingebaut und die errechneten Werte passen mit den meinen überein.

Daraus erhalte ich also:

AH=BH=2,90kN
AV=6,18kN
BV=7,23kN

Lg
M

Bezug
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