matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Schulmathe
  Status Primarstufe
  Status Mathe Klassen 5-7
  Status Mathe Klassen 8-10
  Status Oberstufenmathe
    Status Schul-Analysis
    Status Lin. Algebra/Vektor
    Status Stochastik
    Status Abivorbereitung
  Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Bundeswettb. Mathe
    Status Deutsche MO
    Status Internationale MO
    Status MO andere Länder
    Status Känguru
  Status Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenGewöhnliche DifferentialgleichungenAnfangsbedingung für DGL
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Philosophie • Religion • Kunst • Musik • Sport • Pädagogik
Forum "Gewöhnliche Differentialgleichungen" - Anfangsbedingung für DGL
Anfangsbedingung für DGL < gewöhnliche < Differentialgl. < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Gewöhnliche Differentialgleichungen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Anfangsbedingung für DGL: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:34 Do 02.07.2009
Autor: Unk

Aufgabe
Bestimmen Sie alle Lösungen [mm] y:\mathbb{R} \rightarrow \mathbb{R} [/mm] der Differentialgleichung [mm] y'=\sqrt{|y|}, [/mm] die die Anfangsbedingung y(0)=0 erfüllen.

Hallo,

vermutlich ist diese Aufgabe nicht so schwer, wenn man weiß wie es geht.
Ich habe bisher immer nur Aufgaben der Form y'=f(x,y) gelöst. Da kommt man mit Substitution immer recht schnell ans Ziel.

Die Frage ist aber, wie muss ich hier vorgehen, sodass ich mein y rausbekommen.
Das Problem ist auch, dass ich den Betrag in meiner DGL habe, das verwirrt mich etwas.

        
Bezug
Anfangsbedingung für DGL: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:42 Do 02.07.2009
Autor: schachuzipus

Hallo Unk,

> Bestimmen Sie alle Lösungen [mm]y:\mathbb{R} \rightarrow \mathbb{R}[/mm]
> der Differentialgleichung [mm]y'=\sqrt{|y|},[/mm] die die
> Anfangsbedingung y(0)=0 erfüllen.
>  Hallo,
>  
> vermutlich ist diese Aufgabe nicht so schwer, wenn man
> weiß wie es geht.
>  Ich habe bisher immer nur Aufgaben der Form y'=f(x,y)
> gelöst. Da kommt man mit Substitution immer recht schnell
> ans Ziel.
>  
> Die Frage ist aber, wie muss ich hier vorgehen, sodass ich
> mein y rausbekommen.

Wie wär's mit Trennung der Variablen?

Deine Dgl. lautet ja [mm] $y'(x)=\sqrt{|y(x)|}$ [/mm]

Also mit Trennung: [mm] $\frac{1}{\sqrt{|y|}} [/mm] \ dy=1 \ dx$

bzw. [mm] $|y|^{-\frac{1}{2}} [/mm] \ dy=1 \ dx$ ...

Nun beiderseits integrieren

>  Das Problem ist auch, dass ich den Betrag in meiner DGL
> habe, das verwirrt mich etwas.


LG

schachuzipus

Bezug
                
Bezug
Anfangsbedingung für DGL: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:27 Do 02.07.2009
Autor: Unk


> Wie wär's mit Trennung der Variablen?
>  
> Deine Dgl. lautet ja [mm]y'(x)=\sqrt{|y(x)|}[/mm]
>  
> Also mit Trennung: [mm]\frac{1}{\sqrt{|y|}} \ dy=1 \ dx[/mm]
>  
> bzw. [mm]|y|^{-\frac{1}{2}} \ dy=1 \ dx[/mm] ...
>  
> Nun beiderseits integrieren
>  
> >  Das Problem ist auch, dass ich den Betrag in meiner DGL

> > habe, das verwirrt mich etwas.
>
>
> LG
>  
> schachuzipus


Kann man das so einfach machen? Muss dafür y'=f(x)g(y) sein, also Produkt zweier Funktionen, oder ist es das hier?

Egal:
Es ist ja [mm] x=\int \frac{dy}{\sqrt|y|}. [/mm]
Jetzt kann ich ja nicht einfach eine Stammfkt. des Integrals bilden. Aufteilen geht doch auch nicht, weil ich doch dann was negatives unter der Wurzel hätte. Wie kann man das Problem lösen?

Bezug
                        
Bezug
Anfangsbedingung für DGL: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 00:38 Fr 03.07.2009
Autor: MathePower

Hallo Unk,

> > Wie wär's mit Trennung der Variablen?
>  >  
> > Deine Dgl. lautet ja [mm]y'(x)=\sqrt{|y(x)|}[/mm]
>  >  
> > Also mit Trennung: [mm]\frac{1}{\sqrt{|y|}} \ dy=1 \ dx[/mm]
>  >  
> > bzw. [mm]|y|^{-\frac{1}{2}} \ dy=1 \ dx[/mm] ...
>  >  
> > Nun beiderseits integrieren
>  >  
> > >  Das Problem ist auch, dass ich den Betrag in meiner DGL

> > > habe, das verwirrt mich etwas.
> >
> >
> > LG
>  >  
> > schachuzipus
>
>
> Kann man das so einfach machen? Muss dafür y'=f(x)g(y)
> sein, also Produkt zweier Funktionen, oder ist es das
> hier?


Hier ist [mm]f\left(x\right)=1, \ g\left(y\right)=\wurzel{\vmat{y}}[/mm]

>  
> Egal:
>  Es ist ja [mm]x=\int \frac{dy}{\sqrt|y|}.[/mm]
>  Jetzt kann ich ja
> nicht einfach eine Stammfkt. des Integrals bilden.
> Aufteilen geht doch auch nicht, weil ich doch dann was
> negatives unter der Wurzel hätte. Wie kann man das Problem
> lösen?


Unter der Wurzel steht immer etwas positives.

Hier ist dann meines Erachtens eine Fallunterscheidung notwendig:

Wie lautet die Stammfunktion, wenn y > 0?
Wie lautet die Stammfunktion, wenn y < 0?


Gruß
MathePower

Bezug
                                
Bezug
Anfangsbedingung für DGL: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:09 Fr 03.07.2009
Autor: Unk


> Wie lautet die Stammfunktion, wenn y > 0?
>  Wie lautet die Stammfunktion, wenn y < 0?
>  
>
> Gruß
>  MathePower

Ja. Aber was ist mit y<0, dann gilt doch [mm] y'=\sqrt{-y} [/mm] oder was folgt sonst aus der Fallunterscheidung, d.h. was ändert sich für den Fall y<0?
und wie kann ich da eine Stammfkt. bekommen.

Bezug
                                        
Bezug
Anfangsbedingung für DGL: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:19 Fr 03.07.2009
Autor: MathePower

Hallo Unk,

> > Wie lautet die Stammfunktion, wenn y > 0?
>  >  Wie lautet die Stammfunktion, wenn y < 0?
>  >  
> >
> > Gruß
>  >  MathePower
>
> Ja. Aber was ist mit y<0, dann gilt doch [mm]y'=\sqrt{-y}[/mm] oder
> was folgt sonst aus der Fallunterscheidung, d.h. was
> ändert sich für den Fall y<0?
>  und wie kann ich da eine Stammfkt. bekommen.


Eine Stammfunktion bekommst auf dem gleichn Weg,
wie die Stammfunktion von [mm]\bruch{1}{\wurzel{y}}[/mm] bekommen hast.

Kurz und gut, substituiere hier [mm]u^{2}=-y[/mm].


Gruß
MathePower

Bezug
                                                
Bezug
Anfangsbedingung für DGL: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:38 Fr 03.07.2009
Autor: Unk


> Hallo Unk,
>  
> > > Wie lautet die Stammfunktion, wenn y > 0?
>  >  >  Wie lautet die Stammfunktion, wenn y < 0?
>  >  >  
> > >
> > > Gruß
>  >  >  MathePower
> >
> > Ja. Aber was ist mit y<0, dann gilt doch [mm]y'=\sqrt{-y}[/mm] oder
> > was folgt sonst aus der Fallunterscheidung, d.h. was
> > ändert sich für den Fall y<0?
>  >  und wie kann ich da eine Stammfkt. bekommen.
>
>
> Eine Stammfunktion bekommst auf dem gleichn Weg,
> wie die Stammfunktion von [mm]\bruch{1}{\wurzel{y}}[/mm] bekommen
> hast.
>  
> Kurz und gut, substituiere hier [mm]u^{2}=-y[/mm].
>  
>
> Gruß
>  MathePower

Wäre die Stammfunktion von [mm] \frac{1}{\sqrt{u^2}} [/mm] dann:
[mm] \frac{1}{u}\cdot \sqrt{u^2} [/mm] ?


Bezug
                                                        
Bezug
Anfangsbedingung für DGL: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:45 Fr 03.07.2009
Autor: MathePower

Hallo Unk,

> > Hallo Unk,
>  >  
> > > > Wie lautet die Stammfunktion, wenn y > 0?
>  >  >  >  Wie lautet die Stammfunktion, wenn y < 0?
>  >  >  >  
> > > >
> > > > Gruß
>  >  >  >  MathePower
> > >
> > > Ja. Aber was ist mit y<0, dann gilt doch [mm]y'=\sqrt{-y}[/mm] oder
> > > was folgt sonst aus der Fallunterscheidung, d.h. was
> > > ändert sich für den Fall y<0?
>  >  >  und wie kann ich da eine Stammfkt. bekommen.
> >
> >
> > Eine Stammfunktion bekommst auf dem gleichn Weg,
> > wie die Stammfunktion von [mm]\bruch{1}{\wurzel{y}}[/mm] bekommen
> > hast.
>  >  
> > Kurz und gut, substituiere hier [mm]u^{2}=-y[/mm].
>  >  
> >
> > Gruß
>  >  MathePower
>
> Wäre die Stammfunktion von [mm]\frac{1}{\sqrt{u^2}}[/mm] dann:
>  [mm]\frac{1}{u}\cdot \sqrt{u^2}[/mm] ?
>  

Leider nein.


Gruß
MathePower

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Gewöhnliche Differentialgleichungen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.schulmatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]