matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Schulmathe
  Status Primarstufe
  Status Mathe Klassen 5-7
  Status Mathe Klassen 8-10
  Status Oberstufenmathe
    Status Schul-Analysis
    Status Lin. Algebra/Vektor
    Status Stochastik
    Status Abivorbereitung
  Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Bundeswettb. Mathe
    Status Deutsche MO
    Status Internationale MO
    Status MO andere Länder
    Status Känguru
  Status Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenUni-AnalysisAbleitung
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Informatik • Physik • Technik • Biologie • Chemie
Forum "Uni-Analysis" - Ableitung
Ableitung < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Analysis"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Ableitung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:54 Do 13.01.2005
Autor: gymnozist

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt
Tach auch,
ich habe ein kleines problem. Die Ableitung für [mm] x^a [/mm] lautet meiner meinung nach [mm] a*x^a-1. [/mm] Das soll aber nur für rationale a gelten. Nur wie lautet die ableitung für irrationale a? Ich habe mir da jetzt wirklich lange gedanken drüber gemacht mir will aber nichts so recht einfallen. kann man das auch irgendwie mit ln lösen, das ist nämlich mein einziger gedanke dazu.
Würde mich freuen, falls mir jemand helfen könnte.

        
Bezug
Ableitung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:04 Do 13.01.2005
Autor: cremchen

Hallo!

Also in meinem Bronstein steht (ich hab extra nochmal nachgeguckt, weil deine Frage mich glatt ein wenig verunsichert hat, weil ich davon noch nie etwas gehört habe):
[mm] (x^n)'=nx^{n-1} [/mm] gilt für alle [mm] n\in\IR [/mm]

Ich wüßte auch nicht warum das nicht für irrationale Zahlen gelten sollte.....

Meinstest du vielleicht noch etwas anderes?

Liebe Grüße
Ulrike

Bezug
                
Bezug
Ableitung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:10 Do 13.01.2005
Autor: gymnozist

Ich verstehe das auch nicht so genau, wir haben das gerade mit ln ausprobiert und sind auch wieder auf [mm] a*x^a-1 [/mm] gekommen. Mein Tutor sagte aber das man bei irrationalen tahlen irgendetwas anderes machen müsste. Keine ahnung aber danke für deine mühe

Bezug
                        
Bezug
Ableitung: Frage
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:17 Do 13.01.2005
Autor: cremchen


> Ich verstehe das auch nicht so genau, wir haben das gerade
> mit ln ausprobiert und sind auch wieder auf [mm]a*x^a-1[/mm]

Meinst du hier wirklich [mm] a*x^a-1 [/mm] oder wie ich vorhin geschrieben habe [mm] a*x^{a-1} [/mm]

> gekommen. Mein Tutor sagte aber das man bei irrationalen
> tahlen irgendetwas anderes machen müsste. Keine ahnung aber
> danke für deine mühe

dann müßte da ja eigentlich was dran sein!
Wüßt ich aber spontan auch nichts zu zu sagen!

Liebe Grüße
Ulrike

Bezug
                                
Bezug
Ableitung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:37 Do 13.01.2005
Autor: gymnozist

Sorry, das war ein Tippfehler mit [mm] ax^a-1. [/mm] Wir meinten aber das gleiche
[mm] ax^{a-1}! [/mm]
Danke für deine Mühe!


Bezug
                        
Bezug
Ableitung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:03 Do 13.01.2005
Autor: Marcel

Hallo gymnozist,

> Ich verstehe das auch nicht so genau, wir haben das gerade
> mit ln ausprobiert und sind auch wieder auf [mm]a*x^a-1[/mm]
> gekommen. Mein Tutor sagte aber das man bei irrationalen
> tahlen irgendetwas anderes machen müsste. Keine ahnung aber
> danke für deine mühe

Hm. Vielleicht habt ihr das für rationale Zahlen bewiesen, und euer Tutor meinte, dass man das auch für irrationale Zahlen beweisen kann, aber "euren Beweis" für den "rationalen Fall" etwas "modifizieren" muss (oder gar einen ganz anderen führen müss). [keineahnung]

Jedenfalls ist das, was Cremchen sagte, absolut korrekt:
[]Skript zur Analysis, S. 121 (skriptinterne Zählung), Folgerung 13.11.4
Pass aber auf, dass dort auch steht: [mm] $\forall [/mm] x >0$ (wenn man in den Beweis guckt, sieht man, dass dort [mm] $\ln(x)$ [/mm] auftaucht; und der Ausdruck [mm] $\ln(x)$ [/mm] wäre problematisch im Falle $x [mm] \le [/mm] 0$ ;-)). Vielleicht meinte der Tutor ja das...? (Das hat aber nicht wirklich was mit irrationalen Zahlen zu tun, daher wäre das komisch... Vielleicht hat der Tutor sich aber auch einfach nur geirrt; kann und darf ja auch mal vorkommen! :-))

Viele Grüße,
Marcel

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Analysis"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.schulmatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]