matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Schulmathe
  Status Primarstufe
  Status Mathe Klassen 5-7
  Status Mathe Klassen 8-10
  Status Oberstufenmathe
    Status Schul-Analysis
    Status Lin. Algebra/Vektor
    Status Stochastik
    Status Abivorbereitung
  Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Bundeswettb. Mathe
    Status Deutsche MO
    Status Internationale MO
    Status MO andere Länder
    Status Känguru
  Status Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenUni-Analysis-SonstigesAbleiten eliptischer Integrale
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Geschichte • Erdkunde • Sozialwissenschaften • Politik/Wirtschaft
Forum "Uni-Analysis-Sonstiges" - Ableiten eliptischer Integrale
Ableiten eliptischer Integrale < Sonstiges < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Analysis-Sonstiges"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Ableiten eliptischer Integrale: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:52 Mi 02.12.2009
Autor: seamus321

Aufgabe
Wir betrachten die elliptischen Integrale

E(k)= [mm] \integral_{0}^{\bruch{\pi}{2}}{ \wurzel{1-k^{2}sin^{2}x}dx} [/mm] und [mm] F(k)=\integral_{0}^{\bruch{\pi}{2}}{ \bruch{1}{\wurzel{1-k^{2}sin^{2}x}}dx} [/mm]
Berechnen SIe die Ableitungen E'(k) und F'(k)

Hallo Leute,

Erstmal fänd ich interessant zu wissen ob man erst integrieren und dann ableiten muss oder erst ableitet und dann integrieren um zum Ergebniss zu gelangen.

ich habe erstmal mit dem Hauptsatz der Differential- und Integralrechnung begonnen und bekam folgende Ableitungen.

E'(k)= [mm] \integral_{0}^{\bruch{\pi}{2}}{ \bruch{-2ksin^{2}x}{\wurzel{1-k^{2}sin^{2}x}}dx} [/mm]

und [mm] F'(k)=\integral_{0}^{\bruch{\pi}{2}}{ \bruch{-2ksin^{2}x}{(1-k^{2}sin^{2}x)^{\bruch{3}{2}}}dx} [/mm]

Da ich ja aber die Ableitungen berechnen soll nehme ich an das das Integral nun auch noch aufgelöst werden muss was mir allerdings Kopfschmerzen bereitet...
Eine geeigete Substitution ist mir auch noch nicht eingefallen deshalb wär ich für Hilfe sehr dankbar bzw. es wär wichtig zu wissen ob ich überhaupt auf den richtigen Weg bin.

Grüße, Seamus

        
Bezug
Ableiten eliptischer Integrale: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 09:47 Do 03.12.2009
Autor: MatthiasKr

Hi,
> Wir betrachten die elliptischen Integrale
>  
> E(k)= [mm]\integral_{0}^{\bruch{\pi}{2}}{ \wurzel{1-k^{2}sin^{2}x}dx}[/mm]
> und [mm]F(k)=\integral_{0}^{\bruch{\pi}{2}}{ \bruch{1}{\wurzel{1-k^{2}sin^{2}x}}dx}[/mm]
>  
> Berechnen SIe die Ableitungen E'(k) und F'(k)
>  Hallo Leute,
>  
> Erstmal fänd ich interessant zu wissen ob man erst
> integrieren und dann ableiten muss oder erst ableitet und
> dann integrieren um zum Ergebniss zu gelangen.
>  
> ich habe erstmal mit dem Hauptsatz der Differential- und
> Integralrechnung begonnen und bekam folgende Ableitungen.
>  
> E'(k)= [mm]\integral_{0}^{\bruch{\pi}{2}}{ \bruch{-2ksin^{2}x}{\wurzel{1-k^{2}sin^{2}x}}dx}[/mm]
>  
> und [mm]F'(k)=\integral_{0}^{\bruch{\pi}{2}}{ \bruch{-2ksin^{2}x}{(1-k^{2}sin^{2}x)^{\bruch{3}{2}}}dx}[/mm]
>  
> Da ich ja aber die Ableitungen berechnen soll nehme ich an
> das das Integral nun auch noch aufgelöst werden muss was
> mir allerdings Kopfschmerzen bereitet...
>  Eine geeigete Substitution ist mir auch noch nicht
> eingefallen deshalb wär ich für Hilfe sehr dankbar bzw.
> es wär wichtig zu wissen ob ich überhaupt auf den
> richtigen Weg bin.
>  

das ist ja mal eine nette aufgabe! :-) Habe nach ein wenig erfolgloser knobelei bei wikipedia nachgeschaut. Und siehe []da, dort findet man sogar die loesung. diese besteht allerdings darin, die ableitungen wiederum mit hilfe der elliptischen integrale auszudruecken. Einen expliziten ausdruck kannst du also lange suchen!

Und trivial ist die aufgabe auch dann nicht, wenn man die loesung weiss...

gruss
Matthias

Bezug
                
Bezug
Ableiten eliptischer Integrale: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:23 Do 03.12.2009
Autor: seamus321

Danke erstmal für den Tipp! der hat mich ein wenig weiter gebracht aber auf den Ausdruck komme ich nicht!

hier meine Rechnung von E(k)

mit der Substitution t=sin x komme ich auf folgenden Ausdruck:

E(k)= [mm] \integral_{0}^{1}{\bruch{\wurzel{1-k^{2}t^{2}}}{\wurzel{1-t^{2}}} dx} [/mm]

meine Ableitung sieht dann wie folgt aus:
E'(k)= [mm] \integral_{0}^{1}{\bruch{-2kt^{2}}{\wurzel{(1-t^{2})(1-k^{2}t^{2})}} dx} [/mm]

das sieht jedoch nicht im entferntesten nach der Lösung von Wikipedia aus.
Hab ich einen Fehler gemacht oder kann man den obigen Term irgendwie noch umformen?

Lg Seamus

Bezug
                        
Bezug
Ableiten eliptischer Integrale: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:54 Do 03.12.2009
Autor: seamus321

Ich bin jetzt nach langen überlegen selber auf die Antwort gekommen, weis aber nicht genau wie man die Frage als beantwortet markiert von daher meine Mitteilung an alle die mir vielleicht helfen wollten.

LG Seamus

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Analysis-Sonstiges"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.schulmatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]