matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Schulmathe
  Status Primarstufe
  Status Mathe Klassen 5-7
  Status Mathe Klassen 8-10
  Status Oberstufenmathe
    Status Schul-Analysis
    Status Lin. Algebra/Vektor
    Status Stochastik
    Status Abivorbereitung
  Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Bundeswettb. Mathe
    Status Deutsche MO
    Status Internationale MO
    Status MO andere Länder
    Status Känguru
  Status Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenFunktionenAbleiten
Foren für weitere Studienfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Astronomie • Medizin • Elektrotechnik • Maschinenbau • Bauingenieurwesen • Jura • Psychologie • Geowissenschaften
Forum "Funktionen" - Ableiten
Ableiten < Funktionen < eindimensional < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Funktionen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Ableiten: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:21 Mo 20.12.2010
Autor: Kuriger

Hallo

Ich habe die folgende Funktion:
yz = ln(x + z)

gesucht ist [mm] \bruch{\delta z}{\delta x} [/mm]

Also zuerst stelle ich mal die Formel um, damit ich auf der einen Seite Null habe
0 = ln(x + z) -yz

Nun ist meien Frage, ob ich die Implizite Ableitung auch in diesem Fall anwenden darf, oder nur in Fällen wie z. B. 0 = [mm] 3x^2 [/mm] + 3x + y


Denn im ersten Beispiel ist ja z von x und y abhängig, also z(x,y)
Im zweiten Beispiel ist y nur von x abhängig also y(x)

Also meine Frage, darf ich in beiden Fällen implizitableiten mit der Formel
[mm] \bruch{dy}{dx} [/mm] = - [mm] \bruch{F_x}{F_y} [/mm]

oder muss ich Fall eins wie folgt vorgehen:


0 = ln(x + z(x,y)) -yz(x,y)

Nun die Ableitung

0 = [mm] \bruch{z'(x,y)}{x + z(x,y)} [/mm] -y*z'(x,y)
0 = z'(x,y) - y*z'(x,y)*x + z(x,y)

etwas Überischt
0 = z' -y*z' *x + z
0 = z'(1-yx) + z

Irgendwie funktionierts nicht

Danke, gruss Kuriger


        
Bezug
Ableiten: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:42 Mo 20.12.2010
Autor: MathePower

Hallo Kuriger,

> Hallo
>  
> Ich habe die folgende Funktion:
> yz = ln(x + z)
>  
> gesucht ist [mm]\bruch{\delta z}{\delta x}[/mm]
>  
> Also zuerst stelle ich mal die Formel um, damit ich auf der
> einen Seite Null habe
>  0 = ln(x + z) -yz
>  
> Nun ist meien Frage, ob ich die Implizite Ableitung auch in
> diesem Fall anwenden darf, oder nur in Fällen wie z. B. 0
> = [mm]3x^2[/mm] + 3x + y
>  


Die implizite Ableitung darfst Du auch in diesem Fall verwenden.


>
> Denn im ersten Beispiel ist ja z von x und y abhängig,
> also z(x,y)
> Im zweiten Beispiel ist y nur von x abhängig also y(x)
>  
> Also meine Frage, darf ich in beiden Fällen
> implizitableiten mit der Formel
>  [mm]\bruch{dy}{dx}[/mm] = - [mm]\bruch{F_x}{F_y}[/mm]


Das gilt nur für den Fall zwei.


>  
> oder muss ich Fall eins wie folgt vorgehen:
>  
>
> 0 = ln(x + z(x,y)) -yz(x,y)
>  
> Nun die Ableitung
>  
> 0 = [mm]\bruch{z'(x,y)}{x + z(x,y)}[/mm] -y*z'(x,y)


Mit z' meinst Du die partielle Ableitung [mm]z_{x}[/mm]

Hier muss das doch so lauten:

[mm]0 = \bruch{\red{1}+z_{x}(x,y)}{x + z(x,y)} -y*z_{x}(x,y)[/mm]


>  0 = z'(x,y) - y*z'(x,y)*x + z(x,y)
>  
> etwas Überischt
>  0 = z' -y*z' *x + z
>  0 = z'(1-yx) + z
>  
> Irgendwie funktionierts nicht
>  
> Danke, gruss Kuriger
>  


Gruss
MathePower

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Funktionen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.schulmatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]