matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Schulmathe
  Status Primarstufe
  Status Mathe Klassen 5-7
  Status Mathe Klassen 8-10
  Status Oberstufenmathe
    Status Schul-Analysis
    Status Lin. Algebra/Vektor
    Status Stochastik
    Status Abivorbereitung
  Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Bundeswettb. Mathe
    Status Deutsche MO
    Status Internationale MO
    Status MO andere Länder
    Status Känguru
  Status Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenChemie2. Protolysestufe
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Deutsch • Englisch • Französisch • Latein • Spanisch • Russisch • Griechisch
Forum "Chemie" - 2. Protolysestufe
2. Protolysestufe < Chemie < Naturwiss. < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Chemie"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

2. Protolysestufe: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:42 So 30.03.2008
Autor: Sternchen0707

Aufgabe
Schwefel reagiert in zwei Stufen mit Wasser. Berechne den pH- Wert der Schwefelsäure unter Berücksichtigung der zweiten Protolysestufe. (Konzentration der Schwefelsäure = 0,1 mol/l)

Ich habe bereits die erste Protolysestufe ausgerechnet. Da kam der pH-Wert 1 raus.
Ich würde jetzt ausrechnen wie viele H3O+ Ionen bei der zweiten Protolyse entstehen, das Ergebnis mit der Anfangskonzentration addieren und dann den negativen logarithmus für den pH- Wert.
Leider weiß ich nicht wie ich ausrechnen kann wie viele H3O+ ionen bei den zweiten Protolyse entstehen.

Kann mir dabei jemand helfen? Danke schonmal

        
Bezug
2. Protolysestufe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:03 So 30.03.2008
Autor: Martinius

Hallo,

> Schwefel reagiert in zwei Stufen mit Wasser. Berechne den
> pH- Wert der Schwefelsäure unter Berücksichtigung der
> zweiten Protolysestufe. (Konzentration der Schwefelsäure =
> 0,1 mol/l)
>  Ich habe bereits die erste Protolysestufe ausgerechnet. Da
> kam der pH-Wert 1 raus.
>  Ich würde jetzt ausrechnen wie viele H3O+ Ionen bei der
> zweiten Protolyse entstehen, das Ergebnis mit der
> Anfangskonzentration addieren und dann den negativen
> logarithmus für den pH- Wert.
>  Leider weiß ich nicht wie ich ausrechnen kann wie viele
> H3O+ ionen bei den zweiten Protolyse entstehen.

Du kannst in erster Näherung davon ausgehen, dass in der zweiten Protolysestufe genauso viele [mm] H^{+}-Ionen [/mm] entstehen, wie in der ersten Protolysestufe.

[mm] $H_{2}SO_4$ [/mm] ist eine starke Säure, [mm] $HSO_4^-$ [/mm] noch eine mittelstarke.

Also kann man in etwa angeben:

[mm] c(H_{3}O^+) [/mm] = -lg(0,2) mol/l [mm] \approx [/mm] 0,7  .


LG, Martinius

Bezug
                
Bezug
2. Protolysestufe: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:08 So 30.03.2008
Autor: Sternchen0707

Unser Lehrer meinte, dass wir das genau ausrechnen sollen...!
Er hat uns auch gesagt, dass ein ph- Wert von 0,95 rauskommen soll.
Wie kann ich genau ausrechnen wie hoch die Konzentration der H3O+ Ionen ist?

Bezug
                        
Bezug
2. Protolysestufe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:03 So 30.03.2008
Autor: Martinius

Hallo Sternchen,

wenn Du es genauer ausrechnen möchtest, brauchst die beiden pKs-Werte der Schwefelsäure:

[mm] pKs_1 [/mm] = -3   ;      [mm] pKs_2 [/mm] = 1,96

Aus dem 1. pKs-Wert geht hervor, dass Schwefelsäure in der 1. Protolysestufe zu 99,01% protolysiert, d. h.

$[H_3O^+] = 0,1 mol/l * 0,9901 = 0,09901 mol/l [mm] \approx [/mm] 0,1 mol/l$

So, jetzt die zweite Protolysestufe:

[mm] $HSO_4^- [/mm] + [mm] H_{2}O \rightleftharpoons SO_4^{2-}+H_{3}O^+$ [/mm]

, dann das MWG aufstellen

[mm] $\bruch{[SO_4^{2-}]*[H_{3}O^+]}{[HSO_4^-]} =K_s [/mm] =  [mm] 10^{-1,96} [/mm] mol/l$

Oder, mit Variablen formuliert:

[mm] $\bruch{[x]*[x]}{[HSO_4^-]} =K_s [/mm] =  [mm] 10^{-1,96} [/mm] mol/l$


Diese MWG würde gelten, wenn Du nur Hydrogensulfat in der Lösung hättest; jetzt musst Du aber noch die Protonen aus der ersten Protolysestufe (=0,1 mol/l)berücksichtigen, welche die Dissoziation des Hydrogensulfats zurückdrängen:

[mm] $\bruch{[x]*[x+0,1]}{0,1 mol/l} =K_s [/mm] =  [mm] 10^{-1,96} [/mm] mol/l$

So erhältst Du eine quadratische Gleichung mit 2 Lösungen, von denen die eine negativ ist und keinen Sinn ergibt:

[mm] $x^2+0,1*x-0,0011 [/mm] = 0$

[mm] $x_1 [/mm] = 0,01 mol/l$

Also hast Du in summa einen pH von

pH = -lg(0,1+0,01) = 0,96.


LG, Martinius

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Chemie"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.schulmatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]