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Forum "Lineare Algebra Sonstiges" - Dimension, Aussage falsch?
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Dimension, Aussage falsch?: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:34 Sa 25.08.2012
Autor: quasimo

Aufgabe
Ist folgende Aussage richtig oder falsch?
Es existieren Teilräume V und W von [mm] \IR^4 [/mm] , sodass dim( V [mm] \cap [/mm] W) = 1 und dim(V)=3 = dim(W)


Hallo

dim( V [mm] \cap [/mm] W)  + dim(V+W) = dim(V) + dim(W)
1 + dim(V+W) = 9
dim(V+W)=8

Ich denke dim(V+W)=8 geht nicht? Aber ich kann das nicht gescheid begründen.. Bitte um hilfe.


LG,
quasimo


        
Bezug
Dimension, Aussage falsch?: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:47 Sa 25.08.2012
Autor: Schadowmaster

moin,

> Ist folgende Aussage richtig oder falsch?
>  Es existieren Teilräume V und W von [mm]\IR^4[/mm] , sodass dim( V
> [mm]\cap[/mm] W) = 1 und dim(V)=3 = dim(W)
>  
> Hallo
>  
> dim( V [mm]\cap[/mm] W)  + dim(V+W) = dim(V) + dim(W)
>  1 + dim(V+W) = 9

Ich nehm an rechts meinst du 6 statt 9?

>  dim(V+W)=8

Dann ist das hier eine 5.

> Ich denke dim(V+W)=8 geht nicht? Aber ich kann das nicht
> gescheid begründen.. Bitte um hilfe.

Überleg dir mal, von was $V+W$ ein Unterraum sein muss.
Und können Unterräume eine größere Dimension haben als die Räume, in denen sie enthalten sind?

lg

Schadow

Bezug
                
Bezug
Dimension, Aussage falsch?: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:42 Sa 25.08.2012
Autor: quasimo

V+ W [mm] \subseteq \IR^4 [/mm]
d.h. dim(V+ W)<= [mm] dim(\IR^4)=4 [/mm]

Nun hab ich den widerspruch.
PasstS?


LG

Bezug
                        
Bezug
Dimension, Aussage falsch?: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:06 Sa 25.08.2012
Autor: Marcel

Hallo,

> V+ W [mm]\subseteq \IR^4[/mm]
>  d.h. dim(V+ W)<= [mm]dim(\IR^4)=4[/mm]
>  
> Nun hab ich den widerspruch.
>  PasstS?

vielleicht räumen wir mal Deine Überlegungen auf:
Aufgabe war:

> Ist folgende Aussage richtig oder falsch?
> Es existieren Teilräume V und W von $ [mm] \IR^4 [/mm] $ , sodass dim( V $ [mm] \cap [/mm] $
> W) = 1 und dim(V)=3 = dim(W)

Es ist doch klar, dass [mm] $\dim(V \cap [/mm] W) [mm] \le \min \{\dim(V),\;\dim(W)\}\,,$ [/mm] also
gilt hier
[mm] $$\dim(V \cap [/mm] W) [mm] \le 3\,.$$ [/mm]

Die Forderung [mm] $\dim(V \cap W)=1\,$ [/mm] ist dazu erstmal schonmal nicht
widersprüchlich. Das wäre schonmal gut.

Aber: Zudem gilt die Dimensionsformel
[mm] $$\dim(V+W)+\dim(V \cap W)=\dim(V)+\dim(W)\,.$$ [/mm]

Wenn man nun [mm] $\dim(V)=\dim(W)=3$ [/mm] hat und [mm] $\dim(V \cap W)=1\,,$ [/mm] so folgt
[mm] $$\dim(V+W)+1=3+3\,.$$ [/mm]

Dann müßte also [mm] $\dim(V+W)=\mathbf{\blue{5}}$ [/mm] sein. Aber weil [mm] $V+W\,$ [/mm]
ein Teilraum des [mm] $\IR^4$ [/mm] ist, ist [mm] $\dim(V+W) \le 4\,.$ [/mm] Der Widerspruch, der
entsteht, ist etwa, dass daraus nun $5 [mm] \le [/mm] 4$ folgte!

Gruß,
  Marcel

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